Polskie Forum MECCG

...czyli tam i z powrotem, by Bilbo Baggins :)
Teraz jest N gru 16, 2018 19:28

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pn mar 16, 2015 20:54 
Offline
Shadow of the East
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 03, 2006 10:24
Posty: 1674
Lokalizacja: Warszawa
Przeglądając CRF trafiłem na coś ciekawego. Generalnie wiemy, że można zagrywać Lure of Expedience on-guard i odsłonić w odpowiedzi na zagranie przedmiotu. W CRF, przy tej karcie, jest adnotacja, że można to zrobić w ten sposób. Ale przy innych korupcyjnych kartach nie ma tego zapisu. Zatem pytanie - czy w odpowiedzi na zagranie jakiś punktów w trakcie site phase, może odsłonić inną kartę korupcji? Czy tylko Lure of Expedience?

_________________
IMustNotFear.FearIsTheMind-Killer.FearIsTheLittle-death ThatBringsTotalObliteration.IWillFaceMyFear.
IWillPermitItToPassOverMeAndThroughMe.
AndWhenItHasGonePast,IWillTurnTheInnerEyeToSeeItsPath.
WhereTheFearHasGoneThereWillBeNothing. OnlyIWillRemain.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn mar 16, 2015 21:41 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2004 21:26
Posty: 1647
Lokalizacja: Wałbrzych
Cytuj:
Will trigger when a gold ring item is tested and a special item is successfully played.
Will trigger when an item is transferred. Can be played on-guard and will trigger a
corruption check when revealed in response to an item played.


O to chodzi?
To nie ma sensu dosłownie.
Można deklarować coś w odpowiedzi na inne inne deklaracje, nie na rezulaty.
Jeśli zagrywam Marvels Told na Rank upon Rank, to nie jest zagranie w odpowiedzi na Rank upon Rank. To jest zagranie "po" (i przy okazji "na").

"will trigger a corruption check when revealed in response to an item being played."
miałoby sens

Jest sporo przykładów użycia w tej grze frazy "played", które zaczynają mieć sens dopiero po zastąpieniu ich przez "being played".

Nie mam czegokolwiek przeciwko dosłownemu czytaniu i egzekwowaniu przepisów. Konsekwentnie praktykowane w najgorszym wypadku doprowadzi do zaważenia i uznania błędów językowych.

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn mar 16, 2015 23:11 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr mar 31, 2004 0:01
Posty: 1805
Lokalizacja: Katowice
Nie wiem dlaczego wydaje mi się, że nie, bo z instrukcji i crf wynika, ze można korupcje odkryć on-guard.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn mar 16, 2015 23:58 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2004 21:26
Posty: 1647
Lokalizacja: Wałbrzych
Nie wiem, co właściwie się wydaje, bo nie napisałem, że nie można.
Uważam, że nie można odkryć w odpowiedzi na zagrany przedmiot (odpowiedź na rezultat).
Uważam, że można odkryć w odpowiedzi na zagrywanie przedmiotu (lub czegokolwiek innego, co potencjalnie tapuje site) (odpowiedź na deklarację).

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt mar 17, 2015 23:57 
Offline
Shadow of the East
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 03, 2006 10:24
Posty: 1674
Lokalizacja: Warszawa
Po pierwsze przyznaję się bez bicia - zły wording z mojej strony ;)

Moje pytanie miało na celu stwierdzenie czy inny karty korupcyjne również można odkryć on-guard. Bierze się to z tego, że tylko Lure of Expendience jest wspomniany w CRF z taką opcją. Przy innych kartach nie występuje to określenie

Cytuj:
Can be played on-guard and will trigger a corruption check when revealed in response to an item played.


Oczywiście rozumiem, że chodzi o to, że LoE wywoła test korupcji. Natomiast nie jestem pewien czy inne karty typu Lure of the Senses czy Despair of the Heart można odsłonić on-guard w trakcie site phase w odpowiedzi na deklarację zagrywania czegoś.

_________________
IMustNotFear.FearIsTheMind-Killer.FearIsTheLittle-death ThatBringsTotalObliteration.IWillFaceMyFear.
IWillPermitItToPassOverMeAndThroughMe.
AndWhenItHasGonePast,IWillTurnTheInnerEyeToSeeItsPath.
WhereTheFearHasGoneThereWillBeNothing. OnlyIWillRemain.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr mar 18, 2015 0:37 
Offline
Warrior/Ranger/Sage
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 30, 2004 21:26
Posty: 1647
Lokalizacja: Wałbrzych
Niedźwiedzie przysługi ICE.
Ktoś wypowie się, że z tą a tą kartą coś można i tyle to wyjaśni innym, że wywoła wątpliwości co do reszty kart, o których się nie wypowiedział. Co do tego, czy i z nimi można.

Co do większości kart, ICE w ogóle nie wypowiedziała się, czy można je odsłonić, jeśli są umieszczone on-guard*.
Nie można odsłonić Night, albo hazard environmentów w ogóle?

Skąd wiadomo, że powodem, dla którego ICE wypowiedziała się na temat Lure of Expendience było to, że jest to karta korupcji?
Bo nie można znaleźć innej kategorii zawierającej się w hazardach, do której ta karta należy?
Może powód leżał poza formalną klasyfikacją? np. był taki, że co do tej właśnie karty było sporo wątpliwości.

Tego nie wiem. Mogę powiedzieć tyle, że samo deklarowanie się odkrytych kart on-guard - nie w łańcuchu, w którym zostały odkryte a we wcześniejszym - pozwala na uniknięcie kolizji z zakazem zagrywania kart korupcji w odpowiedzi.

*) Mam powód, żeby akurat tak pisać. Żeby było jednoznacznie.
W fazie M/H karta on-guard nie jest zagrywana; jest umieszczana on-guard.
Odsłaniana jest później a deklaruje się i rozwiązuje się wcześniej (jeśli ktoś się dopatrzył w tym czegoś dziwnego, to informuję, że tak ma być; wiem, że to brzmi dziwnie, ale obstaję przy słuszności tego).

_________________
Yes - the chances of anything coming from Mars are a million to one - he said.
The chances of anything coming from Mars are a million to one, but still they come.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL